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与江南丹橘谈诗论道2008-06-22 14:38:45 楼主

你好！
 
李小龙初学武术时，师从咏春名家叶问，学习咏春拳套路，一丝不苟。以后
博采千家，搜罗百派，继而创新，方成大家。其提出的：“以无法为有法，以无限为有限”，与清人徐增所说：“作诗者先从法入，后从法出，能以无法为有法”如出一辙。
 

所以，蝶哥上帖《关于格律的写作》，意在请你先从章法、套路学起。

 
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叶梦蝶


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学成后就不要太拘泥于格律了------2008-06-22 14:41:46 1 楼


杨诚斋曰：“从来天分低拙之人，好谈格调，而不解风趣。何也？格调是空架子，有腔口易描；风趣专为性灵，非天才不办。”余深爱其言。须知有性情，便有格律，格律不在性情外。许浑云：“吟诗好似成仙骨，骨里无诗莫浪吟。”诗在骨而不在格也。清·袁枚《随园诗话·卷一之二》


余三十年论诗，只识得一“法”（古人所述做诗的方法）字，近来方识得一“脱”（即要跳出古人所述做诗的方法的拘束）字。离则伤体（离开古人所述做诗的方法就有损诗的格律、形式），即则伤气（太死守古人所述做诗的方法就会有损诗的气韵，就以词害意）。故作诗者先从法入，后从法出，能以无法为有法，斯为之脱也。清·徐增《而

蓭诗话


 

 



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比如蝶哥的《七律·文人现状有感》-----2008-06-22 15:02:43 2 楼

唐宋风骚剩几诗，鸳鸯蝴蝶竟千姿。
不闻陋巷颜回哭，但笑悲歌屈子痴。
安得嚼心如嚼蜡，可堪含泪更含辞。
书生岂敢说无用，刺破鬼天笔一支。  

这“刺破鬼天笔一支”句，只“天”、“支”是平声，余者全为仄声，理论上这叫“孤平”。“刺破鬼天笔一支” 理论上格式是：“仄仄平平仄仄平”，现在是：“仄仄仄平仄仄平”，如要避忌，按“一、三、五不论”的理论，可将“刺”、“鬼”、“笔”这三个仄音中的任何一字改为平声就行了。蝶哥曾改“撕破鬼天笔一支。”“穿破鬼天笔一支。”但后两句因气弱于前句，而诗以气为帅，故只好破破格。

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又如蝶哥的《七律读王兆山《江城子》有感》2008-06-22 14:52:10 3 楼


古贤文化恨沉苛，恻隐之心未打磨。


博爱非关党热爱，悲情总令泪滂沱。


旧瓶子乱装新酒，八股文惊颂赞歌。


做鬼这回真幸福，笑他人性狗吃么？
 
“党热爱”为三仄脚，无法改，除非改动全句，但牵一发而动全身，且“博爱非关党热爱”乃好句，不应改。就破破格吧！ 


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叶梦蝶


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因此------2008-06-22 14:54:12 4 楼


写律诗固然要合律，否则不成其为律诗。能严守格律，以达李商隐诗之工丽，当致力追求。但严苛
平仄、
对仗的工整，使之一丝不苟，因而伤意，殊不应该。毛泽东《送瘟神》诗之颈联：“坐地日行八万里，巡天遥看一千河。”该联律格是“仄仄仄平仄仄仄，平平平仄仄平平”，连律格的变格
丁卯体、折腰体、顺风体、
吴体都不是，
完全
是破格之作。以诗理看，当诟为诗病。然而，该联却以其
想象雄奇、
气吞八荒而名动天下。可见，过于严谨格律，未必是一流诗人。

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叶梦蝶


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呵呵-----2008-06-22 15:07:53 5 楼

        蝶哥本不懂诗。但袁枚说：“作诗如作史也。才、学、识三者宜兼，而才为尤先。造化无才，不能造万物；古圣无才，不能制器尚象；诗人无才，不能役典籍，运心灵，才之不可已也如是夫！”恰好梦蝶少负仲永之才，兼之嗜书如命，学有所成，薄有文名。因缘巧合之下，不小心就成了诗人了。
         因此，写格律，要学识广。


读书非为诗也，而学诗不可不读书。诗须识高，而非读书则识不高；诗须力厚，而非读书则力不厚；诗须学富，而非读书则学不富。昔人谓子美无一字无来由，由读书多也。故其诗曰：“读书破万卷，下笔如有神。”此老自言其得力处。清·李沂《秋星阁诗话》

 
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叶梦蝶


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回复：呵呵-----2008-06-22 16:27:53 6 楼

引用：叶梦蝶
        蝶哥本不懂诗。但袁枚说：“作诗如作史也。才、学、识三者宜兼，而才为尤先。造化无才，不能造万物；古圣无才，不能制器尚象；诗人无才，不能役典籍，运心灵，才之不可已也如是夫！”恰好梦蝶少负仲永之才，兼之嗜书如命，学有所成，薄有文名。因缘巧合之下，不小心就成了诗人了。
         因此，写格律，要学识广。



读书非为诗也，而学诗不可不读书。诗须识高，而非读书则识不高；诗须力厚，而非读书则力不厚；诗须学富，而非读书则学不富。昔人谓子美无一字无来由，由读书多也。故其诗曰：“读书破万卷，下笔如有神。”此老自言其得力处。清·李沂《秋星阁诗话》

 

 
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花间集


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re:与江南丹橘谈诗论道2008-06-22 20:48:56 7 楼

问好蝶歌：摘几句顾随的《驼庵诗话》供诗友欣赏分析。
1.文学（诗歌）是人生的反应，吾人乃为人生而艺术。若仅为文学而文学，则力量薄弱。
2.凡作品中皆有作者之生命与精神，否则不能成功。
3.中国后世（近代）少有伟大作品便因“小我”色彩过重，只知有己，不知有人。一个伟大的天才诗人，应有佛之不度众生誓不成佛、我不入地狱谁入地狱之精神。正如王国维《人间词话》所说：有释迦、基督担荷人类罪恶之意。
4.人在恋爱时侯最有诗味，从“三百篇”、《离骚》及西方《圣经.雅歌》等，直到现在对恋爱还在赞美、讴歌、实行。因为恋爱不是自私的，故恋爱是给予而非取得，是义务不是权利。恋爱如此，人生亦然。
5.诗根本不是教训人，只是感动人，是“推”是“化”。《花间集》有句：换我心为你心，始知相忆深。一切文学的创作皆是“皆是心灵的探讨”。
6.诗中真实才是真正真实。世上都是无常，都是灭，而诗是不灭，能与天地造化挣一日之短长。诗人情感要热烈，感觉要敏锐，此乃余数年思想，若情感不热，感觉不敏则成常人矣。
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自由的鱼~


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回复：与江南丹橘谈诗论道2008-06-23 12:00:15 8 楼

引用：叶梦蝶
你好！
 
李小龙初学武术时，师从咏春名家叶问，学习咏春拳套路，一丝不苟。以后

博采千家，搜罗百派，继而创新，方成大家。其提出的：“以无法为有法，以无限为有限”，与清人徐增所说：“作诗者先从法入，后从法出，能以无法为有法”如出一辙。
 


所以，蝶哥上帖《关于格律的写作》，意在请你先从章法、套路学起。

 

 

谢蝶哥厚爱，竟一连为我发帖数次，真的好感动！你的帖我已看过几遍，温故知新，每阅一遍都会有不同感受，受益匪浅。最近工作较忙，等有空闲时，我准备多看看这方面的书，学章法，学套路，一切从零开始。再次谢谢蝶哥赐教！

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江南丹橘


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回复：re:与江南丹橘谈诗论道2008-06-24 10:01:01 9 楼

引用：自由的鱼．
问好蝶歌：摘几句顾随的《驼庵诗话》供诗友欣赏分析。
1.文学（诗歌）是人生的反应，吾人乃为人生而艺术。若仅为文学而文学，则力量薄弱。
2.凡作品中皆有作者之生命与精神，否则不能成功。
3.中国后世（近代）少有伟大作品便因“小我”色彩过重，只知有己，不知有人。一个伟大的天才诗人，应有佛之不度众生誓不成佛、我不入地狱谁入地狱之精神。正如王国维《人间词话》所说：有释迦、基督担荷人类罪恶之意。
4.人在恋爱时侯最有诗味，从“三百篇”、《离骚》及西方《圣经.雅歌》等，直到现在对恋爱还在赞美、讴歌、实行。因为恋爱不是自私的，故恋爱是给予而非取得，是义务不是权利。恋爱如此，人生亦然。
5.诗根本不是教训人，只是感动人，是“推”是“化”。《花间集》有句：换我心为你心，始知相忆深。一切文学的创作皆是“皆是心灵的探讨”。
6.诗中真实才是真正真实。世上都是无常，都是灭，而诗是不灭，能与天地造化挣一日之短长。诗人情感要热烈，感觉要敏锐，此乃余数年思想，若情感不热，感觉不敏则成常人矣。

赞同!分析的很细致!............
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一滴...雨


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回复：因此------2008-06-24 10:05:12 10 楼

引用：叶梦蝶


写律诗固然要合律，否则不成其为律诗。能严守格律，以达李商隐诗之工丽，当致力追求。但严苛

平仄、

对仗的工整，使之一丝不苟，因而伤意，殊不应该。毛泽东《送瘟神》诗之颈联：“坐地日行八万里，巡天遥看一千河。”该联律格是“仄仄仄平仄仄仄，平平平仄仄平平”，连律格的变格

丁卯体、折腰体、顺风体、

吴体都不是，

完全

是破格之作。以诗理看，当诟为诗病。然而，该联却以其

想象雄奇、

气吞八荒而名动天下。可见，过于严谨格律，未必是一流诗人。


赞同!律诗虽要求严格,但如果一首意境高雅的或许不合格律的,也未必不是好诗!一流的诗人,不一定是靠严谨格律而成为一流!...此帖有探讨意义,学习了!.....
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一滴...雨


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回复：回复：呵呵-----2008-06-28 11:08:35 13 楼

引用：花间集
引用：叶梦蝶
        蝶哥本不懂诗。但袁枚说：“作诗如作史也。才、学、识三者宜兼，而才为尤先。造化无才，不能造万物；古圣无才，不能制器尚象；诗人无才，不能役典籍，运心灵，才之不可已也如是夫！”恰好梦蝶少负仲永之才，兼之嗜书如命，学有所成，薄有文名。因缘巧合之下，不小心就成了诗人了。
         因此，写格律，要学识广。




读书非为诗也，而学诗不可不读书。诗须识高，而非读书则识不高；诗须力厚，而非读书则力不厚；诗须学富，而非读书则学不富。昔人谓子美无一字无来由，由读书多也。故其诗曰：“读书破万卷，下笔如有神。”此老自言其得力处。清·李沂《秋星阁诗话》

 

 
收藏此帖，谢谢蝶哥！
 
 

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叶梦蝶


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