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公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

  广州市副市长甘新日前透露,目前正在酝酿公务员涨工资一事,有可能人均涨幅1500元。他同时表示,在财力允许的范围内,会尽可能地向民生倾斜,包括增加市民收入。
(7月16日《南方都市报》)
  
  今年广东提出“居民收入倍增计划”,这项计划的目标,是要力争让全省职工工资每年递增14%以上,2012年的工资水平要比2000年翻两番。该计划一经宣布就引人期待,不过没想到首先得益的却是公务员,这一结果令人感到错愕。
  
  近几年来,我国职工工资收入占GDP的比值连创新低,工资增幅总体上慢于GDP和财政收入的增长速度,也跑不过越蹦越高的CPI,因此启动“居民收入倍增计划”是必要的。但无论怎么说,公务员也并非亟需涨工资的群体。记得很多年前,一位学者讲到给公务员涨工资时,应先算算三笔“良心账”:一是公务员的名义工资与实际工资比,实际工资并不低;二是拿中外公务员的年薪对比,国内公务员比西方公务员日子要好过得多;三是与普通产业工人比,公务员就更没有理由叫穷了。
  
  时至今日,我觉得这三笔“良心账”还是成立的,换句话说,公务员涨工资的理由并不充分。但在笔者看来,更关键的问题还在于:谁有权利给公务员涨工资?应该通过什么合法的途径给公务员涨工资?如何确保程序公正?
  
  作为纳税人,对公务员进行监督属天经地义,更何况是工资调整,理应经过纳税人的同意。我国《公务员法》规定:公务员工资、福利、保险、退休金以及录用、培训、奖励、辞退等所需经费,应当列入财政预算,予以保障(第七十九条);任何机关不得违反国家规定自行更改公务员工资、福利、保险政策,擅自提高或者降低公务员的工资、福利、保险待遇(第七十八条)。由此可见,整体性地给公务员加薪,应通过人大审议,在每年的财政预算报告中体现,以此确保公务员加薪更具透明性。
  
  对于短期的公务员加薪计划,中国政法大学教授蔡定剑认为,应在召开听证会的基础上起草草案,报经国务院批准后,提交全国人大常委会审议通过执行;地方人大可结合各地实际,制定本地的具体办法。而早在几年前,就有人大代表提案建议,公务员加薪也应实行听证,人大可就加薪召开专门的听证会,广泛听取群众意见(2004年6月22日《南方日报》)。以此而论,广州市的公务员涨工资是谁在“酝酿”?有没有经过人大讨论、听证?如何得出“人均涨幅1500元”?显然值得拷问。
  
  需要警惕的是,如果没有相关制度的制约,公务员涨工资很可能就会变成一种“内部人控制”——公务员自己给自己涨工资。在美国,为了避免此类情况出现,即使涨工资法案得到国会批准,其法律也规定了“利益回避”制度,即“谁提出涨工资,不给谁涨工资。”而是让下任官员受益,这就避免了公务员利用手中的权力为自己谋取私利的可能,也避免了公务员不干正事,天天琢磨给自己涨工资的现象。
  
其实道理不难明白,公务员只是政府的“雇员”,其工资调整自然应该问问他的“老板”,也就是广大纳税人的意见,做到全程公开、透明。只有将“钱袋子”攥在纳税人手中,公务员才会老老实实地为纳税人服务。
 
 
---作者:陈才


级别:上进青年

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re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

为什么替纳税人保管钱的人总是不跟纳税人商量就把纳税人的钱先分给自己?这恐怕又是一个中国特色,也放只有中国纳税人供养的人才会这样厚颜无耻.


级别:三好生

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回复:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

引用:齐好
  广州市副市长甘新日前透露,目前正在酝酿公务员涨工资一事,有可能人均涨幅1500元。他同时表示,在财力允许的范围内,会尽可能地向民生倾斜,包括增加市民收入。
(7月16日《南方都市报》)
  
  今年广东提出“居民收入倍增计划”,这项计划的目标,是要力争让全省职工工资每年递增14%以上,2012年的工资水平要比2000年翻两番。该计划一经宣布就引人期待,不过没想到首先得益的却是公务员,这一结果令人感到错愕。
  
  近几年来,我国职工工资收入占GDP的比值连创新低,工资增幅总体上慢于GDP和财政收入的增长速度,也跑不过越蹦越高的CPI,因此启动“居民收入倍增计划”是必要的。但无论怎么说,公务员也并非亟需涨工资的群体。记得很多年前,一位学者讲到给公务员涨工资时,应先算算三笔“良心账”:一是公务员的名义工资与实际工资比,实际工资并不低;二是拿中外公务员的年薪对比,国内公务员比西方公务员日子要好过得多;三是与普通产业工人比,公务员就更没有理由叫穷了。
  
  时至今日,我觉得这三笔“良心账”还是成立的,换句话说,公务员涨工资的理由并不充分。但在笔者看来,更关键的问题还在于:谁有权利给公务员涨工资?应该通过什么合法的途径给公务员涨工资?如何确保程序公正?
  
  作为纳税人,对公务员进行监督属天经地义,更何况是工资调整,理应经过纳税人的同意。我国《公务员法》规定:公务员工资、福利、保险、退休金以及录用、培训、奖励、辞退等所需经费,应当列入财政预算,予以保障(第七十九条);任何机关不得违反国家规定自行更改公务员工资、福利、保险政策,擅自提高或者降低公务员的工资、福利、保险待遇(第七十八条)。由此可见,整体性地给公务员加薪,应通过人大审议,在每年的财政预算报告中体现,以此确保公务员加薪更具透明性。
  
  对于短期的公务员加薪计划,中国政法大学教授蔡定剑认为,应在召开听证会的基础上起草草案,报经国务院批准后,提交全国人大常委会审议通过执行;地方人大可结合各地实际,制定本地的具体办法。而早在几年前,就有人大代表提案建议,公务员加薪也应实行听证,人大可就加薪召开专门的听证会,广泛听取群众意见(2004年6月22日《南方日报》)。以此而论,广州市的公务员涨工资是谁在“酝酿”?有没有经过人大讨论、听证?如何得出“人均涨幅1500元”?显然值得拷问。
  
  需要警惕的是,如果没有相关制度的制约,公务员涨工资很可能就会变成一种“内部人控制”——公务员自己给自己涨工资。在美国,为了避免此类情况出现,即使涨工资法案得到国会批准,其法律也规定了“利益回避”制度,即“谁提出涨工资,不给谁涨工资。”而是让下任官员受益,这就避免了公务员利用手中的权力为自己谋取私利的可能,也避免了公务员不干正事,天天琢磨给自己涨工资的现象。
  
其实道理不难明白,公务员只是政府的“雇员”,其工资调整自然应该问问他的“老板”,也就是广大纳税人的意见,做到全程公开、透明。只有将“钱袋子”攥在纳税人手中,公务员才会老老实实地为纳税人服务。
 
 
---作者:陈才


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re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

当家的给自己升工资还需听任被调教的?目前中国公务员多数缺乏----自己是用了纳税人的钱的自觉意识.

回复:re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

引用:盛世沉浮
当家的给自己升工资还需听任被调教的?目前中国公务员多数缺乏----自己是用了纳税人的钱的自觉意识.

re:re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

将来会有这一天的.

回复:re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

引用:盛世沉浮
当家的给自己升工资还需听任被调教的?目前中国公务员多数缺乏----自己是用了纳税人的钱的自觉意识.


级别:入学了

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re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

近水楼台先得月,有权不用过期作废.涨工资这事没有人学雷锋.先富官再肥公后是咱老百姓.这是中国几千年的分配制度,好像没有改变过.


级别:小红花

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re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

公务员真好,还有国家替它们加工资.那我们个体户呢,谁给我们加工资?国家给我们加税就有!

re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

         广州市副市长甘新日前透露,目前正在酝酿公务员涨工资一事,有可能人均涨幅1500元。他同时表示,在财力允许的范围内,会尽可能地向民生倾斜,包括增加市民收入。
        广西两辆公交车被炸,百姓遭殃甘新副市长,求求你让百姓安定两天吧!

少年不愿意替同学写作业而自杀

少年不愿意替同学写作业而自杀
http://club.cn.yahoo.com/bbs/threadview/100176975_80__pn1.html


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老板

你们真的以为自己是老板吗

新奇特

水楼台先得月,有权不用过期作废.涨工资这事没有人学雷锋.先富官再肥公后是咱老百姓.这是中国几千年的分配制度,好像没有改变过.


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好象不在同一层面上

法国公务员惊呼:上海公务员月薪居然这么高!2008-07-20 11:31:41 楼主

法国公务员工资仅高出最低工资一倍!

法国是老牌的资本主义国家,但从它的分配制度看,法国社会日趋人道和公平。法国公务员工资的现状是:公务员平均工资高出最低工资一倍,公务员工资和工人工资大致相等。通过社会财富再分配,法国各阶层的实际收入差距更小,工资低的家庭通过再分配后的实际收入有可能高于工资高的家庭。

法国的公务员行列可分高级公务员(相当于厅局级以上领导),中级公务员(相当于科级以上领导)和普通公务员(包括办事员、文员等)三个级别。各个级别再分若干个档次。

法国公务员的工资管理简单高效,小学毕业就可以管理全国的公务员工资。他们的公务员按照不同的级别档次规定工资指数,最高的是812点,最低的是217点。从指数可以看出,法国公务员的最高工资是最低工资的3.7倍(从文件上看,中国公务员目前的高低工资差别为6.6倍,不包括工龄工资)。这个指数是由法律规定的,几十年不变。法国每年确定每个指数相当于多少货币,这样一乘就把各级公务员的工资算出来了,只有知道你的职务,知道你的工资质数,任何人都能准确地计算出你的工资,各个级别的公务员的工资完全透明。例如,你是个处长,工资指数是450点,2006年每个工资质数是50欧元/年,那么你的工资就是450×50=22500欧元/年,也就是1875欧元/月。明年如果涨工资,你的处长的工资质数不变,只涨每个质数的货币值。假如明年要涨到51欧元/年,那么你在2007年的工资为450×51=22950欧元/年,也就是1912.5欧元/月。他们的工资管理就这么简单,一个乘法、一个除法。

2003年,法国公务员平均月工资为2,460欧元/月,扣除各种摊派和税款,拿到手的净工资为2,072欧元/月。高级公务员净工资2,462欧元/月,中级公务员净工资1,753.5欧元/月,普通公务员净工资1,550.42欧元/月,最高阶层工资比最低阶层工资高出58.80%。同年,法国私营企业工人的平均毛工资为2,377欧元/月。可以看出,法国公务员的平均工资和私营企业工人的平均工资大致相等。2003年,法国公务员的平均工资高于国家规定最低工资(1,215欧元/月)的102.45%。

法国工资管理的基本原则是:社会各个阶层的工资均以国家规定的最低工资(Salaire MinimumInterprofessionnel decroissance,SMIC)作参照,雇员可以和雇主协商工资标准,但不得低于最低工资;加班须增加工资;不得有歧视行为。他们的公务员实行同工同酬,如果同一职务的公务员在不同的地区得到的报酬不同,那就是歧视,是违反宪法的,政府就要被告上法庭!

法国的最低工资以小时为计量标准,每年上调(有时一年上调几次)。上调幅度由以下几个因素确定:1.价格指数;2.经济形势的变化;3.物价上涨情况。法国从1980年到现在的27年间共进行了53次最低工资调整,平均每年调整约两次。调整幅度从1980年3月1日的2,317.42法郎/月(344.76欧元/月),调整到2005年6月30日的1,357.07欧元/月,增长了2.94倍,平均每年的增幅为10.89%。

目前法国公务员的工资现状是:公务员的平均工资高出最低工资一倍,公务员工资和工人工资大致相等。世界多数国家制订工资标准都依最低工资作参照。

中国的一些官员在进行自己的工资改革中,总盯着西方发达国家公务员的绝对工资,那样越比越觉得中国公务员的工资低。他们到外国考察回来,把对百姓有利、对自己不利的东西给“贪污”了,专讲对自己有利的,欺骗领导和人民。这种人不是智商低,而是打马虎眼。他们在谈论公务员工资改革时“趋利避害”,故意忽略西方国家的最低工资和工人工资标准,忽略西方国家不同阶层的工资差别,让自己的工资标准和西方国家公务员的绝对工资挂钩,而不是把自己的工资标准和中国的最低工资挂钩。

笔者曾耳闻目睹了村官的换届选举。各候选人使出浑身解数拉选票,有拿现金买的,有送礼品的,有许诺当选后给好处的,但最公开、最多的还是请客吃饭。为了“笼络感情”,候选人挨家挨户拉选民到酒店吃饭,就像办婚宴一样,有的要连吃几天才能把整个村子的人请完,使农村出现了“家家短炊烟,户户炉灶寒”的景象。一些财大气粗的候选人还有“买断”的,就是给其他候选人一笔钱,让他自动退出选举。当没有工资的村官都这么疯狂,可见一些公务员的油水有多大!我敢说,一些具有实权的职位,不给工资、倒贴工资也有人争着干!既然我们自己承认在搞市场经济,我们可以从每年报考公务员的“疯狂”程度得出结论:我们的公务员待遇不是低了,而是高了,是因为公务员的待遇太好了(包括不少的灰色收入),才有那么多人挤破头去报考公务员;公务员不是供不应求,而是供大于求。什么时候没人报考公务员了,再考虑给公务员加薪,如果连“看不见的手”的作用都认识不到,那我们就别妄谈“市场经济”了。

那些高喊中国公务员工资和国际接轨的人现在应该明白怎么接轨了。例如,我国规定最低工资为500元/月(现在多数地区的最低工资为300元左右),那么,把中国公务员的平均工资调整到1,000元/月,这就和国际接轨了。或者应该把中国的最低工资和国际接轨,例如提高到法国的最低工资标准1,357.07欧元/月,也就是人民币13,735元/月,然后在这个基础再讨论公务员的工资标准。

中国在公务员工资制度改革时,法国公务员的工资标准和管理经验值得借鉴。首先确定全国最低工资,公务员的平均工资绝对不应该高出最低工资一倍!把公务员分成三个级别,每个级别再分成若干档次,使最高级别的公务员工资高出最低级别公务员工资的58%左右。公务员中拿最高工资的人(国家主席)不应该高出拿最低工资的公务员(如文员)的2.7倍。这才是接轨。

中国是社会主义国家,共产党员是公务员队伍的主体,他们“代表着中国最广大人民的根本利益”,应吃苦在前,享受在后,“先天下之忧而忧,后天下之乐而乐。”我国公务员的相对工资总不能高于西方发达的资本主义国家公务员的相对工资吧!国与国之间比较公务员工资不能比绝对工资,而应比相对工资。相对工资就是公务员的平均工资高出最低工资的倍数。中国的一些官员在进行自己的工资改革中,总盯着西方发达国家公务员的绝对工资,那样越比越觉得中国公务员的工资低。一些官员到外国考察回来,把对百姓有利、对自己不利的东西给“贪污”了,专讲对自己有利的,欺骗领导和人民。这种人不是智商低,而是打马虎眼。他们在谈论公务员工资改革时“趋利避害”,故意忽略西方国家的最低工资和工人工资标准,忽略西方国家不同阶层的工资差别,让自己的工资标准和西方国家公务员的绝对工资接轨,而不是把自己的工资标准与中国的最低工资对比。一些官员还提出公务员工资要搞“3581”制度(据说一些地区在悄悄施行),即科、处、局、部级公务员月薪分别为3000元、5000元、8000元以及1万,这样,一个处级公务员的工资就高出最低工资(按500元计)的9倍,这样计算下来中国公务员相对工资是美、法等西方发达资本主义国家的9倍!我们国家公务员的工作效率难道是他们的9倍吗?社会主义国家公仆的工资搞出资本主义国家这么多,人民能答应吗?(本文数据由法国统计局提供)上面是雾里看花网友的


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中国特色

估计有权管这类事的人,没空上网看这些民生问题的。
小到个体、20-30的企业,大到实权部门,中国以其独有的中国特色走着自己的路~~~~~
还是回去继续走每个人各自的路吧,比较实际。
 

re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

当然不用经过纳税人同意啦,现在都共产了,还有什么同不同意的。谁不同意就是反对共产,那就是个政治问题了。

re:中国特色

我们的特色就是
政府走自己的路 让老百姓修去吧
什么是危险信号?那些爆炸案不算什么,真正危险的是自掘坟墓。


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dark

黑暗之华夏邪地

re:公务员涨工资应经过纳税人同意吗?

  

人民与干部的巨离己经很大,国家又高薪养廉,高薪是人民血汗钱。高薪之目的是为了养廉,劳苦大众吃饱了是要造反的,所以决不能让劳苦大众与干部比。干部太多,多的没办法,离岗拿工资、提前退休,拿工资不干事,浪费纳税人的钱。干部与发达国家争席地之差,三个代表吗。




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